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Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
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flo18091988
JANNAUD MARIE HELENE
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Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Celle ci ont de nombreux avantages, comme apprendre la direction au jeune cheval avant de le monter donc pas de poids sur le dos, lui apprendre à se gérer tout seul en ballade car c'est lui qui est devant...
Je trouve que c'est une façon de travailler, une étape du débourrage avant de monter très intéressante!
Cependant, elle est très peu utilisée... savez vous pourquoi?
elowwww- sulky de coton
- Messages : 808
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Je ne peux pas te répondre... Pour moi c'est un passage INDISPENSABLE pour un débourrage pour les raisons que tu as cité !!
Virgule- sulky d'or
- Messages : 4312
Date d'inscription : 25/01/2012
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
A mon avis, elles sont peu utilisées, car peu enseignées... Or, difficile (pas impossible, certes) de débuter en tant que "piéton" (ben oui, on n'est pas cavalier, du coup, par définition ! ) quand le cheval lui-même débute... Et je pense que cette ignorance ne touche pas que les "petits cavaliers de loisir" que nous sommes (sans aucun mépris de ma part, c'est juste pour nous différencier de ceux dont c'est le métier ), mais bien les pro, également. Combien n'ont du travail aux longues rênes qu'une approche rapide, quelques séances courtes derrière un cheval déjà bien mis ?
Et pour un débourrage, si on n'est pas pro, on se réfère à ce qu'on a déjà vu. Dans les clubs, on voit bien sûr des chevaux montés, longés parfois, le travail à pied est plus courant qu'avant... mais on voit trèèèès rarement des chevaux aux LR !
Si on ajoute à ça notre éventuel penchant naturel de feignasse (ben oui, les LR, on marche quand même beaucoup plus qu'en longe en général, et faut même courir parfois... Sauf à ne les utiliser que sur le cercle, mais c'est dommage, on se prive d'une partie du boulot possible), les LR ne sont pas utilisées/utilisables pour le débourrage par beaucoup (du moins c'est ce qu'on s'imagine).
Certains osent se lancer, et au final ça fonctionne plutôt bien visiblement, on en a des exemples sur le forum. En plus nos trottous en ont souvent une expérience avec le débourrage pour le sulky.
J'avoue que si Ubaldine en a fait un peu au débourrage, c'est avec la pro (comme quoi y'en a, je suis mauvaise langue ! ) qui s'en est occupée. Perso je n'en ai jamais fait avec mes morues : trop peur de finir saucissonnée derrière la jument, d'autant plus que j'ai 2 mains gauches, et qu'une des juments est blonde et a 2 pieds gauches (les antérieurs, vu que les postérieurs, elle n'est pas encore bien au courant qu'elle les a... c'est vous dire si elle est douée ! ).
Et pour un débourrage, si on n'est pas pro, on se réfère à ce qu'on a déjà vu. Dans les clubs, on voit bien sûr des chevaux montés, longés parfois, le travail à pied est plus courant qu'avant... mais on voit trèèèès rarement des chevaux aux LR !
Si on ajoute à ça notre éventuel penchant naturel de feignasse (ben oui, les LR, on marche quand même beaucoup plus qu'en longe en général, et faut même courir parfois... Sauf à ne les utiliser que sur le cercle, mais c'est dommage, on se prive d'une partie du boulot possible), les LR ne sont pas utilisées/utilisables pour le débourrage par beaucoup (du moins c'est ce qu'on s'imagine).
Certains osent se lancer, et au final ça fonctionne plutôt bien visiblement, on en a des exemples sur le forum. En plus nos trottous en ont souvent une expérience avec le débourrage pour le sulky.
J'avoue que si Ubaldine en a fait un peu au débourrage, c'est avec la pro (comme quoi y'en a, je suis mauvaise langue ! ) qui s'en est occupée. Perso je n'en ai jamais fait avec mes morues : trop peur de finir saucissonnée derrière la jument, d'autant plus que j'ai 2 mains gauches, et qu'une des juments est blonde et a 2 pieds gauches (les antérieurs, vu que les postérieurs, elle n'est pas encore bien au courant qu'elle les a... c'est vous dire si elle est douée ! ).
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
question intéressante!
je n'ai jamais pratiqué les longues rênes mais ça me tente d'essayer par la suite! en effet c'est peu enseigné donc les gens n'y pensent pas, c'est pourtant très intéressant pour le débourrage de ce que j'en ai lu!
je n'ai jamais pratiqué les longues rênes mais ça me tente d'essayer par la suite! en effet c'est peu enseigné donc les gens n'y pensent pas, c'est pourtant très intéressant pour le débourrage de ce que j'en ai lu!
dah_sha- sulky d'or
- Messages : 13221
Date d'inscription : 20/07/2011
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Moi je les ai utilisés sur Uvéa, pas mécontente du résultat avec une juju aux ordres ( pas de saucissonnage pour moi ) et c'est sûr, par moment, faut courir, mais pourquoi pas???
Après sur Etsje, j'ai eu moins de résultat , elle avait un point d'interrogation au dessus de sa tête...
Moi je les ai travaillés, non pas en cercle, mais derrière elles. (pour Etsje ,bon début pour un futur attelage )
Après sur Etsje, j'ai eu moins de résultat , elle avait un point d'interrogation au dessus de sa tête...
Moi je les ai travaillés, non pas en cercle, mais derrière elles. (pour Etsje ,bon début pour un futur attelage )
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
moi ça m'interesse car longer luna, pas possible, à 2 c'est ok, mais si je suis seule, elle recule et tourne, pour bayla, c'est ok! Alors comment on commence aux L.R.? UN livre à conseiller ? merci!
mestral- sulky de coton
- Messages : 832
Date d'inscription : 24/01/2013
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Virgule et Thémis : j'y pense parce que je veux débourrer mon ptit à l'attelage, mais je me dis que ca doit être tout autant bénéfique avant un travail monté. Je ne suis donc pas à coté de la plaque Effectivement, j'en ai jamais pratiquéet je n'ai jamais vu quelqu'un le faire....
pour le problème de la feignassitude, en théorie, on ne doit pas courir, mais toujours marcher
et pour la moruattitude, du moment qu'elles sont bien respectueuse et désensibilisé aux longes enroulées autour des papattes, tu peux toujours tenter en espace clos, peux être te surprendront elles (et prend des rênes lesplus courtes possible pour parer le problème des mains gauches
sarah : longues rênes en cercle moi je le senspas trop... déjà que je n'ai jamais longé normalement
mon but est juste lui apprendre la direction.
Mestral : Enfaite, puisque mon ptit loup est un mini, je compte improviser totalement Donc un surfaix, une paire de longues rêne, un licol étho et c'est partit après oui il existe des livres mais je n'en connais pas personnellement, tout ce que e sais je l'ai lu sur des forums mais je n'ai jamais tenté
PS : dsl les modos d'avoir mal "rangé" mon post
pour le problème de la feignassitude, en théorie, on ne doit pas courir, mais toujours marcher
et pour la moruattitude, du moment qu'elles sont bien respectueuse et désensibilisé aux longes enroulées autour des papattes, tu peux toujours tenter en espace clos, peux être te surprendront elles (et prend des rênes lesplus courtes possible pour parer le problème des mains gauches
sarah : longues rênes en cercle moi je le senspas trop... déjà que je n'ai jamais longé normalement
mon but est juste lui apprendre la direction.
Mestral : Enfaite, puisque mon ptit loup est un mini, je compte improviser totalement Donc un surfaix, une paire de longues rêne, un licol étho et c'est partit après oui il existe des livres mais je n'en connais pas personnellement, tout ce que e sais je l'ai lu sur des forums mais je n'ai jamais tenté
PS : dsl les modos d'avoir mal "rangé" mon post
elowwww- sulky de coton
- Messages : 808
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Ah mais Ubaldine est une vraie blonde ! Donc même désensibilisée, elle peut se faire un joli coup de flip !
Mais ce n'est pas d'elles que je me méfie surtout, mais de moi...
Mais ce n'est pas d'elles que je me méfie surtout, mais de moi...
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
pour toi j'ai pas de solution mais une teinte est peut être envisageable pour ta louloute
elowwww- sulky de coton
- Messages : 808
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Ouais mais même en la transformant en kinder, le fond restera blond...
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Au départ, le cheval est un peu perdu, mais il va rapidement comprendre ce que tu lui demandes ! Tu commences par le faire avancer à la voix, tu testes doucement la direction par de très légères pressions. Tu passes ensuite aux arrêts, redémarrage et ainsi de suite. Je travaille beaucoup à la voix.
Au début le cheval ne sait pas marcher droit, tu vas devoir aussi lui apprendre. Et petit à petit tu vas pouvoir varier les exercices.
Lorsque tout ça sera acquis, tu pourras partir en extérieur !
Au boulot !
Au début le cheval ne sait pas marcher droit, tu vas devoir aussi lui apprendre. Et petit à petit tu vas pouvoir varier les exercices.
Lorsque tout ça sera acquis, tu pourras partir en extérieur !
Au boulot !
Virgule- sulky d'or
- Messages : 4312
Date d'inscription : 25/01/2012
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
J'aime cette discussion! Nous sommes des adeptes du travail aux LR. Et dieu sait que je détestais le travail à pied par le passé!
Toujours est il que je l'ai vu employé par ma moitié et m'y suis intéressée. C'est devenu un préambule à toute séance de travail monté maintenant!
Les nouveaux exercices sont vus systématiquement aux LR avant un bis répétitat monté et c'est vraiment très très intéressant!
Avancer, reculer, ecuyer à la hanche. Epaule en dedans, appuyé, piaffer, travail sur le cercle. Nos deux loustics trottent au trot ralenti à l'extreme sur la piste, pour nous, en marchant...
Toujours est il que je l'ai vu employé par ma moitié et m'y suis intéressée. C'est devenu un préambule à toute séance de travail monté maintenant!
Les nouveaux exercices sont vus systématiquement aux LR avant un bis répétitat monté et c'est vraiment très très intéressant!
Avancer, reculer, ecuyer à la hanche. Epaule en dedans, appuyé, piaffer, travail sur le cercle. Nos deux loustics trottent au trot ralenti à l'extreme sur la piste, pour nous, en marchant...
Kay13- Messages : 717
Date d'inscription : 12/07/2013
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
avec bambou, j ai essayé, or cela lui rappelle les courses donc je me fais embarquer et plus aucune direction ...
Laurena Bonnet- Messages : 71
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Pour les raisons que tu as citées elowww, je passe par les LRs avant de monter dessus.
Comme les autres je pense aussi qu'elles ont peu utilisées car on ne les apprend pas en club (personnellement je ne les avais jamais utilisées avant de me lancer seule avec). Du coup on n'ose pas les utiliser surtout avec un jeune cheval pas débourré. Parce que c'est vrai que le mélange cavalier débutant + cheval qui n'a jamais fait de LRs = de jolis points d'interrogation de la part des deux par moments
Comme les autres je pense aussi qu'elles ont peu utilisées car on ne les apprend pas en club (personnellement je ne les avais jamais utilisées avant de me lancer seule avec). Du coup on n'ose pas les utiliser surtout avec un jeune cheval pas débourré. Parce que c'est vrai que le mélange cavalier débutant + cheval qui n'a jamais fait de LRs = de jolis points d'interrogation de la part des deux par moments
Tsoing- sulky d'argent
- Messages : 2360
Date d'inscription : 23/12/2011
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
moi je dirai comme Themis, qu'elles ne sont quasiment pas enseignées, et également qu'elles n'interessent pas "trop" si l'on peut dire...... Dans les clubs malheureusement tu as peu de cavalier qui se battent pr le travail à pied, ou meme ( ! ) une séance de dressage ! alors des LR...................... Par contre je pense que ca peut être une bonne chose pr le cheval dans le débourrage mais également pr le cavalier, voir la locomotion de son cheval, pr les exercices plus "poussés", afiner le dressage, je pense notamment aux appuyers pr en avoir faits avec Ramon, et aussi au cavalier de comprendre l'action en étant "piéton" de telle ou telle aide.....
nemis- sulky de bronze
- Messages : 2159
Date d'inscription : 31/05/2010
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
les appuyers aux longues rênes, ca me fait rêver
merci pour vos réponses
merci pour vos réponses
elowwww- sulky de coton
- Messages : 808
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
le travail aux longues rênes est excellent, voir le chapitre "Equitation sentimentale" je vous propose de regarder mon site, j'ai passé de longues années à rééduquer les trotteurs... et je vous donne des tas d'exercices à faire dans ce sens, en plus, je suis rentrée dans votre famille des SQP, car j'ai accueilli Vialenn il y a un an, et je fais son journal dans mon site. J'ai eu El Gato trotteur aussi à l'âge de 3 ans et il s'est endormi dans mes bras à l'âge de 32 ans, que du bonheur... là aussi il y a son journal. Celui des soins pour vieux chevaux, la monte en amazone (hors chasse et concours) et la fourbure et des tas de conseils http://amazone2000.free.fr
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Moi je fais des LR car ma grosse ne sait pas tourner en longe... Et en longe je m'ennuie!
Donc j mn ser pour "longer", donc en cercle, marcher derriere, ballade...
Je ne savais pas en faire, mais c'est ma grosse Victoire de 3ans qui m'a appris, j'y suis allé à taton, avec comme 1ere obejctif : ne pas se faire trainer dans le sable!!
Et ça s'est fait tranquillement...
Par la suite j'ai eu la chance d'avoir un super moniteur quia travaillé dans le monde du trot, donc qui connaissait super bien, qui m'a montré les bases...
Mais j'aimerais en savoir un peu plus quand meme, et voir de nouveaux exercices!
Donc j mn ser pour "longer", donc en cercle, marcher derriere, ballade...
Je ne savais pas en faire, mais c'est ma grosse Victoire de 3ans qui m'a appris, j'y suis allé à taton, avec comme 1ere obejctif : ne pas se faire trainer dans le sable!!
Et ça s'est fait tranquillement...
Par la suite j'ai eu la chance d'avoir un super moniteur quia travaillé dans le monde du trot, donc qui connaissait super bien, qui m'a montré les bases...
Mais j'aimerais en savoir un peu plus quand meme, et voir de nouveaux exercices!
flo18091988- sulky de bronze
- Messages : 1529
Date d'inscription : 28/03/2012
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
En voilà un sujet intéressant que je n ' avais pas vu
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
je viens d'acheter le materiel car j'ai vu sur equidia des reportages dessus avec des explications pour debutant,j ai trouvé ça tentant alors je vais me lancer sous peu.....on verra la suite !
touareg- Messages : 271
Date d'inscription : 11/06/2010
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
sur les livres de veronique de saint vaulry , elle explique pas mal c'est super. je me lance une fois que j'aurai lu tout ses livres..
celui de philippe karl, emploi des longues renes est super interéssat et c'est bien expliquer comment procéder
celui de philippe karl, emploi des longues renes est super interéssat et c'est bien expliquer comment procéder
laurathomas79- Messages : 63
Date d'inscription : 27/06/2011
Re: Pourquoi utilise-t-on si peu les longues rênes en étape du débourrage?
Très instructif ce sujet.
Mahé- sulky d'argent
- Messages : 3175
Date d'inscription : 27/08/2011
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