Le jeune cheval et le travail à la longe

[Quirinus]

Je ne remettrais pas en cause l'utilité du travail à la longe, en ayant moi même beaucoup usé au début avec mon réformé, mais je voulais votre avis et donner le mien par la même occasion, sur la fréquence du travail en longe.
En effet, croyant bien faire, jeune cavalière propriétaire, mon cheval avait sa séance de longe par semaine, séance toujours courte, 20 minutes parfois 30 quand l'état d'excitation de la bête m'empêchait de travailler correctement et efficacement.
Après de nombreux problèmes de boiteries en tout genre pendant un an, après 3 mois de repos complet "pour voir", la véto nous autorise à tout reprendre depuis le début question muscles...mais nous interdit le travail en longe, ou plutôt le déconseille.
Pourquoi ?
Parce que le travail sur le cercle sollicite énormément les jarrets.

Partant de cette réflexion, j'ai commencé à observer les pratiques des autres propriétaires. Et j'ai remarqué à mon grand étonnement, que beaucoup de gens travaillent leurs chevaux en longe plus d'une fois par semaine, même avec des chevaux encore en croissance. (et je ne parle même pas des gens qui montent dans un rond de longe...sympa les jarrets)

Alors, je vous pose cette question : Travaillez vous fréquemment vos chevaux en longe ? Pour des séances de quelle durée et quelle intensité (quelle allure prédomine ?) ? Avez-vous déjà constaté que des problèmes d'articulation sont directement liés à un travail sur le cercle trop intensif ?

[lubberd]

j'avoue que ton post m'intéresse. je viens de prendre une réformée de 6 ans, qui n'a aucune base de dressage. je pensais donc l'initier gentiment à la longe....mais du coup, je ne sais plus quoi faire.

[chouliakov]

J'ai travaillé Sire a la longe quand il est arrivé, 10 a 15 min 3 fois par semaine pendant 3 semaines, c'était pour qu'il comprenne bien les ordres et poser les bases avant de passer en selle, mais toujours sur de grands cercle et non pas un mouchoir de poche! Une foi la voix et les transitions acquise on est passé en selle!
Je n'ai bien sur rien remarqué au niveau des jarrets sur une si courte durée.
Mon moniteur ne m'a pas donné de contre indication au niveau de la fréquence étant donné que ça ne durait que 15 min!
Voila

[mimienforce68]

Moi j'ai entendu dire que trop de longe ce n'est pas bon pour les articulations des chevaux. Après je pense que ça doit pas être top de faire longtemps et beaucoup de fois des cercles.
On m'a conseillé 1X/semaine 15min (30min maximum) après je pense que 2X/sem 15min ça ne doit pas changer beaucoup !!

[jidillo]

En ce qui me concerne, je travaille mon cheval à la longe max une fois par semaine et max 30 min, car je pense comme Quirinus, pas trop bon pour les jarrets et en plus, lui comme moi, on s'ennui chacun de notre côté à la longe.. on préfère le contact nous.. lol.
Sinon, ça peut être très bien pour qu'un jeune cheval "jette son feu" avant une séance montée, histoire de ne pas "se battre" inutilement..

[machimachou]

Pour ma part, Uhée est travaillée en longe entre 1 et 2 fois par mois.

En général, nous faisons une "bonne" séance avec notre monitrice, puis une séance plus courte toutes les deux deux semaines après.

Comme pas mal d'entre vous, j'ai entendu dire que le travail en longe (en cercle) sollicitait beaucoup les articulations... Donc à aborder avec parcimonie.

Je pense pourtant que c'est un aspect essentiel du travail à pied, s'il est bien fait et que l'on se débarrasse des "clichés".

La longe ne se pratique pas seulement en cercle, elle ne sert pas uniquement à faire se "défouler" le cheval ou à lui coller des enrênements pour qu'il se muscle.

Donc forcément, ce qu'on nous apprend en centre-équestre à coups de "Mets le sur le cercle et fais le galoper, il sera plus calme après" et autres inepties, je ne pense pas que cela soit efficace. En tout cas, ça ne relève pas du TRAVAIL en longe.

Au contraire, avec ma mono', nous utilisons cette technique de travail pour apprendre les ordres vocaux à Uhée et pour lui enseigner certains petits "tours".

Nous travaillons en cercle, mais aussi en ligne droite.
Nous bossons les transitions "Pas-Arrêt", "Pas-Trot", "Trot-Pas", "Trot-Galop" etc., les changements de cercle, les changements de main...
La plupart du temps, nous ne nous contentons que de quelques départs au galop et faisons le plus gros du travail au trot ou au pas.
Nous essayons au fur et à mesure d'avoir des demandes et des réponses les plus fluides et précises possibles, sans être obligées de forcer pour se faire comprendre.
Et puis, puisqu'il est primordial d'aborder les étapes dans l'ordre, nous n'abordons pas un pallier plus difficile avant d'avoir obtenu des bases solides auparavant.

Et quand elle sera plus avancée dans le boulot, Uhée apprendra l'incurvation, les déplacements latéraux, le pas espagnol... et tout plein d'autres trucs!

[Quirinus]

Merci pour vos réponses, je constate qu'on est quand même plusieurs à avoir entendu dire que trop de travail sur le cercle est mauvais pour les articulations.

Machimachou, ce que tu décris de ton travail avec Uhée est tout à fait ce que j'entendais par "travail à la longe". "tourner" le cheval avant de monter pour qu'il soit moins chaud n'est pas du tout ce que je considère être du travail.

[Nikistar]

1 fois par semaine me paraît bien pour me pas faire trop travailler les jarrets surtout chez nos trottoux ! Après quand j'ai récupérer la mienne, elle a mangé deux séances par semaine pendant 2 mois pour lui faire prendre du dos avant de vraiment attaquer le travail

[isashiess67]

idem, j'ai aussi entendu que c'était pas top pour les jarrets.
Tu as posé la question, "quelle allure prédomine ?", dans un but de savoir laquelle favoriser pour ne pas abîmer les membres du cheval ? J'aimerais savoir quelle allure use le plus les articulations, je dirais le trot mais j'en suis pas certaine...

[Charlène]

La longe peut avoir des incidents sur les jarrets si c'est trop longtemps sur un petit cercle.
Après moi la longe est très importante ce qui permet de voir le cheval travailler sans cavalier sur le dos et pour un jeune les codes vocaux utilisé dessus après.
Mes seances de longe ne dure pas plus de 30minutes je travaille beaucoup le trot qui est l'allure qui muscle le cheval & le galop pour son equilibre. Mais c'est surtout un travail de deconteraction apres une seance intense la veille ou suite d'un concours

[Malika]

Pour ma part, l'ostéopathe m'a conseillé une vingtaine de minute maximum le pas et le trot, éviter le galop en longe, car le cercle est trop petit et çà abîme les jarrets. elle conseille plus le galop monté sur des grands cercles.
ET çà ne veut pas dire que c'est vingt minute au grand trop, avec des transitions, autant dans le pas que dans le trot et de temps en temps des barres au sol.

En fait quand je travaille en longe je ne fixe pas de cercle, même si le soit disant bon longueur reste à sa place, belle bêtises et pauvre jarret.

La longe reste tout de même un outil pratique pour muscler un cheval apprendre les codes.

[nena29]

La longe est en effet nécessaire pour muscler un jeune cheval ou pour remettre au boulot. Mais il faut connaître ses limites.

Quand on travaille un cheval en longe, il faut lui proposer un autre travail en parallèle qui va rééquilibrer la musculature.
La longe sollicite toujours les mêmes muscles, les mêmes mouvements.

Pour ma part, je longe Pony une fois par semaine. Comme Malika, je ne respecte pas les codes du bon longeur. Je me déplace sans cesse, de manière à alterner ligne droite et cercle.
Je longe toujours sur de très grands cercles. Je tiens la longe tout au bout et je fais moi même des cercles sur moi-même.

Il faut toujours rester sur des séances très courtes. Jamais plus de 20 min, c'est important tant physiquement que psychologiquement pour le cheval.

[Charlène]

Moi je suis pour le galop en longe cependant notre rond de longe fait 20m de diamètre donc c'est un très grand cercle comme en reprise monter.
Mais apres c'est ideal avec des jeunes chevaux de reformes sa les remets dans le bain

[Rapidou]

Je remonte ce post, très intéressant en passant, car j'ai une petite question !

Comme il fait beau, je peux délimiter dans mon champs un espace pour travailler et longer mon trottou.

Je ne savais pas que trop de longe avait un effet nocif pour les jarrets ! Je prends note. Je pensais essayer de le longer une fois par semaine. Je travaille les transitions trot /pas , pas / trot, mais pour l'instant les montantes sont plus simples que les descendantes

Moi aussi j'essaye de le faire travailler sur des cercles différents, et en ligne droite, pour varier. Maximum 30 min (en tout), avec des élastiques éducatifs, mais assez laches, pour l'aider à travailler dans le bon sens, et pour finir un temps retour au calme sans rien.

Ma question est : est-ce que c'est bien, positif, de faire évoler le rond? De le rétrécir progressivement, et de l'agrandir ensuite? Varier le diamètre du cercle en quelque sorte, tout en laissant le cheval dans la même dynamique (je parle de faire ça au pas et au trot).

Second "soucis" : hier, séance de longe, 25 min, impec, pas et trot. J'enlève les élastiques, pour lui faire faire 2,3 tours détendus au trot et pas pour terminer et retour au calme et là .... Rapide se met à galoper je n'ai rien demander et il lache tout son feu !!! Vraiment pas super pour une fin de séance !! Comment réagir?

Merci de m'avoir lu et pour vos futures réponses

[Benetlili]

Le travail en longe peut et doit s'effectuer de diverses manières et en respectant un large rayon dès qu'on aborde une allure supérieure au pas. Il peut avoir lieu en ligne droite, en inversant le sens doucement pour la maniabilité, être surtout très progressif et attendre le cheval. Il ne s'agit pas de forcer le cheval dans ses allures ou ses articulations mais bien d'être à l'écoute et de proposer en respectant son intégrité. Si on procède avec suffisamment de précautions, on peut longer peu, de manière courte dix minutes tous les jours si nécessaires du moment qu'on respecte son rythme et sa croissance. C'est ce qui contribue à donner un bon départ à la musculation qui se fait sans enrênement en jouant seulement sur les arrêts, l'abaissement d'encolure pour la libération des vertèbres, les transitions par phases très courtes si le cheval est en demande et doit avoir le pas pour base. Il ne faut jamais contraintre en amenant la tête à l'intérieur du cercle et laisser le cheval s'équilibrer tout seul. Il faut alterner la longe avec le travail en liberté. Ce n'est donc pas réellement le travail en longe qui est en cause mais la manière de l'appliquer qui est certes dommageable si il est appliqué en standard et pas de manière personnalisée pour gymnastiquer en douceur un cheval en fonction de ses aptitudes et de ses handicaps. Cest par ce travail qu'on repère les éventuelles faiblesses et qu'on peut envisager d'y remédier par des méthodes complémentaires avant de solliciter le moment venu un cheval qui se sera construit progressivement et sans heurts. Je ne sais pas si vous me suivez ? mais ma démarche est sensiblement différente de la majorité.
Et pour finir avec cette façon de procéder pas de souci, j'ai remis pas mal de chevaux en état et jamais l'inverse.

[Benetlili]

Je remonte ce post, très intéressant en passant, car j'ai une petite question !

Comme il fait beau, je peux délimiter dans mon champs un espace pour travailler et longer mon trottou.

Je ne savais pas que trop de longe avait un effet nocif pour les jarrets ! Je prends note. Je pensais essayer de le longer une fois par semaine. Je travaille les transitions trot /pas , pas / trot, mais pour l'instant les montantes sont plus simples que les descendantes

Moi aussi j'essaye de le faire travailler sur des cercles différents, et en ligne droite, pour varier. Maximum 30 min (en tout), avec des élastiques éducatifs, mais assez laches, pour l'aider à travailler dans le bon sens, et pour finir un temps retour au calme sans rien.

Ma question est : est-ce que c'est bien, positif, de faire évoler le rond? De le rétrécir progressivement, et de l'agrandir ensuite? Varier le diamètre du cercle en quelque sorte, tout en laissant le cheval dans la même dynamique (je parle de faire ça au pas et au trot).

Second "soucis" : hier, séance de longe, 25 min, impec, pas et trot. J'enlève les élastiques, pour lui faire faire 2,3 tours détendus au trot et pas pour terminer et retour au calme et là .... Rapide se met à galoper je n'ai rien demander et il lache tout son feu !!! Vraiment pas super pour une fin de séance !! Comment réagir?

Merci de m'avoir lu et pour vos futures réponses

Le problème avec les longes standards et statiques comme on vous les apprend en club et qui respectent un protocole c'est que pour un cheval non détendu auparavant (je ne parle pas du pré) c'est aussi désagréable que de ne pas devoir bouger une oreille lors d'une séance montée. Pour bien faire le cheval devrait pouvoir être lâché (éviter le rond de longe) pour s'échauffer à son rythme de façon régulière au moins qunze à vingt minutes, cela lui permet également de dégazé si nécessaire. De cette manière, il sera plus attentif aux demandes en longe et plus préparé aux sollicitations musculaires pour les allures supérieures (respect du rayon quand même). Si tu ne peux pas le lâcher, inverse le processus en utilisant une longe de dix mètres (à réduire en fonction) et laisse-le aller. C'est ce qu'on fait pour les chevaux chauds et après on a la paix et tout le monde est content. Uniquement si le cheval est en parfaite forme physiquement. Pour ceux qui nécessitent un échauffement préalable en principe ils ne font pas de folies.

Pour ta question concernant les variations de rayon cela dépend de plusieurs facteurs, en principe je n'applique pas sur un cheval non abouti en croissance,s'il ne répond pas immédiatement aux ordres de base et si il n'est pas équilibré dans ses allures. De toutes façons, il y a quand même un rayon minimum dès que tu dépasses le pas.

Maintenant ton champs à moins de l'avoir transformé en surface manège (absorbante), c'est un terrain dur et fluctuant en fonction du temps et la nature du terrain n'est pas favorable à ce type de travail c'est éprouvant, il faut un sol souple et sec pour ne pas user les membres. Au début ça peut passer inaperçu mais ça cause néanmoins des micro traumatismes qui se payent à la longue. Si ce n'est pas le cas ne tient pas compte de ce paragraphe

[Rapidou]

Merci pour tes réponses Benetlili !

Je comprends tout à fait ce que tu veux dire.

Oui les cercles, je ne force pas non plus. Il a 6 ans passé, et je trouve que ça lui permet de garder une allure constante, avec des variations (cercles, lignes droites, cercles ...). Et de le faire travailler dans le bon sens.

Il est au champs de 11h le matin à 19h, je l'ai longé vers 18h ... donc est-il détendu? comme tu l'expliques? Car c'est qu'il a une pêche d'enfer. Après l'avoir travaillé 20/25 min, il est partit comme ça d'un seul au galop .... pourtant ce n'était pas du tout mon objectif.

Alors non je n'ai pas de "carrière", j'ai juste une partie de mon champs qui me sers de carrière et ce juste le printemps/été/beaux jours. Un surface plate, sans être trop molle, sans être trop dure. L'année dernière, oui, en plein juillet, le sol était béton et oui je trouve aussi que c'est bien trop dur !!

[Benetlili]

non comme je te l'ai dit le pré ne représente pas un motif de détente comme on doit l'entendre tant psychique que physique. Il faut que le cheval se mobilise pour se libérer des tensions et des fermentations et ce ne peut être que dans le mouvement provoqué.

[Rapidou]

ok oui

[wendymars54]

Je jamais travailler un jeune cheval a longe, mais j'adore un petit seance de "loose schooling" mais seulement 10 minui a la fois!! Teeboo adore ca aussi!! Il est un vrai joueur!!

[clo14]

Wendy, c'est quoi "loose schooling" ? Tu saurais nous expliquer?

[Edelbird]

Bonjour à tous/toutes !

Je comptais ouvrir un post et puis je suis tombée sur celui-ci ! Pour ma part, j'ai plusieurs questions étant quand même novice en matière de travail d'un jeune de 3 ans, qui plus est réformé. Uranus est arrivé le 15 Août, pour le moment il se refait une santé en profitant de ses nouveaux copains au pré. Il n'a donc pas bossé pour le moment. Seulement je commence à réfléchir au fait de trouver une écurie avec de bonnes infrastructures pour commencer le travail progressivement cet hiver car là je n'ai rien aux alentours sauf mon ancien club mais besoin d'un van pour y aller donc pas super pratique, pas non plus de selle adaptée au gros pour le moment, et je souhaite prendre mon temps.

J'ai donc commencé à réfléchir au futur travail qu'il faudrait entreprendre et j'avoue que la longe m'est venue à l'esprit tout de suite, loulou n'est pas du tout musclé et moi j'ai besoin de bien le cerner avant de commencer un travail monté (j'ai d'ailleurs moi aussi besoin de remplacé un peu de graisse par du muscle ).

Que me conseillez vous, enrênements, pas d'enrênements ? Si oui quelle sorte d'enrênements serait le mieux pour commencer à le travailler dans le bon sens, pirelli, élastiques simples, marceau, gogue.. ? Quelle fréquence me conseillez-vous à la semaine ? Travail aux trois allures ou non ? Etc..

Je vous en demande beaucoup désolée, mais je ne veux vraiment pas faire de bêtises, mon bel Uranus est un diamant brut à tailler et comme tous le monde ici je souhaite le meilleur pour lui donc je demande conseils à tous ceux qui ont déjà une expérience en matière de jeune loulou à façonner. Merci à tous/toutes pour vos futures réponses

[Edelbird]

Quelqu'un pour des conseils ?

[HARMONIE DES AGES]

Bonjour
Alors pour ce qui est des enrénements je te conseilerais en premier les "élastiques PIRELLI" car ils peuvent être fixé sur un caveçon et un surfaix (ce qui ménage la bouche du cheval)
Aprés un gogue réglè long au début . Je n'ai jamais utilisé les élastiques simples à la longe mais seulement monté .
Je te conseille des courtes séances (20 minutes maxi) car le cheval fatigue plus vite sur un cercle , il s'ennuie aussi d'où intéret de varier souvent les exercices (changement d'allure , de main , de cadence dans la même allure)
Et ne pas longer 2 jours de suite . Maxi je dirais 3 fois par semaine.
Quand aux allures des fois ils partent au galop de suite au début et c'est seulement aprés qu'ils sont plus "réceptibles" à nos demandes .
Je pense qu'avant de vouloir galoper à tout prix il faut déjà qu'il réponde bien au pas , au trot et à l'arrêt(l'intonation de la voix est hyper importante pour donner les ordres )
Et moi aussi je me déplace : cercle à une extrémité du manége , puis la longueur où j'en profite pour faire allonger l'allure , et remise en cercle à l'autre extémité .
Voilà , j'éspére que j'ai répondu un peu à tes questions et je te souhaite bon courage !!

[monkusso]

Perso moi je te déconseille les enrênements .... en tous cas au début !
j' attendrai déjà de voir ce que ça donne pour lui comme pour toi...

bon courage et tiens nous au courant

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